Odpowiedź dla pikusg . Wiatrówka kopiąca i celna .

[Filo]

Piszesz , że chciałbyś by wiatrówka była "kopiąca" i celna , bo z bronią palną miałeś do czynienia i Ci się podobało . Otóż , z tym największy jest ambaras , że się tego nie da zrobić naraz . W broni palnej , pocisk w lufie osiąga szybkość naddźwiękową i opuszcza ją jeszcze przed odczuciem odrzutu przez strzelającego . W wiatrówkach kop jest odczuwalny kiedy jeszcze śrut pozostaje w przewodzie lufy . Konsekwencje dla celności są oczywiste . Koledzy starają się więc ograniczać " kop " nawet ograniczając fabryczną energię strzału poprzez skracanie lufy ( w tym przypadku śrut także opuszcza lufę szybciej ) , skracając sprężynę , dociążając lub odciążając tłok w poszukiwaniu tzw. złotego środka . Pracują też nad tym by była powtarzalność wpływu "kopa" na punkt trafienia , poprzez powtarzalne warunki stabilizowania wiatrówki w momencie strzału . Użytkowanie sprężynówki to w ogóle wyższa szkoła jazdy . Dla mniej doświadczonych , chcących mieć szybko wyniki na tarczy , to CO2 i PCP. Jeśli chcesz , by twój karabinek pozostał w ustawowym limicie , to rekomendowanym kalibrem jest 4,5 mm . Zasięg jest wówczas większy , a prawie płaska część krzywej balistycznej dłuższa . Produkowane są na świecie wiatrówki FAC o kalibrze do 12 mm , ale tam chodzi bardziej o tzw. siłę obalającą niż o celność . Dla kogoś , kto przy pomocy wiatrówki nie ma zamiaru polować , priorytetem powinna być celność .

[pikusg]

uświadomiłes mnie bo nie sądziłem ze śrut podczas kopa jeszcze jest w lufie i tez myślałem o sprężynie gazowej vortexa typ 2 HP bo boje się ze budżetowa luneta tego nie wytrzyma.

[Hiszpan63]

myślałem o sprężynie gazowej vortexa typ 2 HP bo boje się ze budżetowa luneta tego nie wytrzyma.

... a to uważasz , że na tym pseudo-gas-ramie wytrzyma jakakolwiek budżetowa optyka ??? .... zapomnij ... No chyba , że na Dampie .

[Filo]

uświadomiłes mnie bo nie sądziłem ze śrut podczas kopa jeszcze jest w lufie

Swoją drogą , ciekawe jakie prędkości osiąga śrut kal . 4,5 mm w solidnym FAC-ku , w pobliżu 100 J energii strzału i czy nie opuszcza lufy jeszcze przed kopem .
Może Ślubek się trafi , bo on lubi takie teoretyczne rozważania z użyciem matematyki .

[Ślubek]

Proszę bardzo. :^)

Exact Express 4,5 mm (0,51 g) osiągnie energię 100J przy ok. 627 m/s. To prawie dwukrotna prędkość dźwięku (340 m/s) w warunkach normalnych. Zapewne da się taką prędkość wylotową osiągnąć, ale celność będzie żadna, niezależnie od tego, czy śrut opuści lufę przed kopem, czy po.

Jak ktoś chce sprawdzić, tu jest arkusz, którego używam do obliczeń.

W zasadzie można by jeszcze policzyć, czy (i jak szybko) siła tarcia o powietrze doprowadzi do osiągnięcia takiej temperatury, że śrut się stopi. Nie wiem tylko, jak Arkusze Google radzą sobie z równaniami różniczkowymi. :^)

[Filo]

taką prędkość wylotową osiągnąć, ale celność będzie żadna, niezależnie od tego, czy śrut opuści lufę przed kopem, czy po.

Jak to uzasadnić ?

[Ślubek]

Ja to rozumiem tak, że podczas przekraczania bariery dźwięku (w obie strony) na ciało oddziałują siły, które bardzo mocno zależą od pewnych wartości (kształt pocisku, prędkość ruchu wirowego etc.). Drobna zmiana tych wartości to duża zmiana oddziałujących sił, a więc i toru lotu. Pocisk przekracza prędkość dźwięku jeszcze w lufie (a tam jest stabilizowany przewodem lufy), ale potem siła tarcia (o powietrze) spowalnia go do poddźwiękowej i problem gotowy. Dochodzą do tego duże siły oddziałujące na pocisk podczas lotu z prędkością ponaddźwiękową.

Wyobraź sobie, że chcesz sobie pobiegać w tłumie. Przy pewnej prędkości mniejsze osoby przewrócisz, ale większe Cię szybko zatrzymają. Od tego, gdzie się znajdują te większe, o ile są większe i czy mają dresy zależy, jak daleko dobiegniesz. :^)

[Cayin]

ale potem siła tarcia (o powietrze) spowalnia go do poddźwiękowej i problem gotowy.

Z tym teoretycznie chyba można sobie poradzić, wystarczy nadać pociskowi taką prędkość początkową żeby nie zdążył zwolnić do poddźwiękowej zanim nie dotrze do celu

[Filo]

ale potem siła tarcia (o powietrze) spowalnia go do poddźwiękowej i problem gotowy.

Czyli podejrzewasz , że przejście do prędkości poddźwiękowej tworzy podobne problemy jak przekroczenie bariery dźwięku w powietrzu ? Cayin ma rację , że trzeba jeszcze trochę podpompować PCP-a .

[Ślubek]

Owszem. Pytanie, jak daleko jest cel. :^)
Problem w tym, że przy dużej prędkości na pocisk będą działać duże siły tarcia (wprost proporcjonalne do kwadratu prędkości). Przy małej masie pocisku duża siła hamująca (F=m*a) oznacza duże przyspieszenie ujemne i szybki spadek prędkości.

[Ślubek]

ale potem siła tarcia (o powietrze) spowalnia go do poddźwiękowej i problem gotowy.

Czyli podejrzewasz , że przejście do prędkości poddźwiękowej tworzy podobne problemy jak przekroczenie bariery dźwięku w powietrzu ?
Cayin ma rację , że trzeba jeszcze trochę podpompować PCP-a .

Skoro strzelasz z prędkością ponaddźwiękową (>340 m/s) to przy Exact Express (4,51 g) oznacza energię prawie 30 J. :^)

A podpompowanie PCP-a raczej nic nie da, bo ilość powietrza przy strzale (a więc i energia śrutu) bardziej zależy od masy zbijaka, sztywności jego sprężyny i pewnie paru innych czynników, niż od ciśnienia.

[Filo]

Oczywiście , zapomniałem użyć cudzysłowu z tym podpompowywaniem PCP-a.

[Cayin]

przy dużej prędkości na pocisk będą działać duże siły tarcia (wprost proporcjonalne do kwadratu prędkości). Przy małej masie pocisku duża siła hamująca (F=m*a) oznacza duże przyspieszenie ujemne i szybki spadek prędkości.

Jak by kto chciał pobawić się trochę w matematykę i teorię to n.p. tu http://www.tarabuk.cba.pl/balistyczna.htm dość fajnie to opisano.

[Ślubek]

Jak by kto chciał pobawić się trochę w matematykę i teorię (...)

Pamiętając, oczywiście, że podane tam przybliżone rozwiązania równań różniczkowych dotyczą pocisku o kształcie kuli a także, że ich rozwiązanie było możliwe przy założeniu prędkości mniejszej od prędkości dźwięku (brak wpływu ściśliwości powietrza).

Wolę nie myśleć, jak to wygląda przy prędkościach naddźwiękowych. :^)

[mc_iek]

A w wiatrówce da się uzyskać ponaddźwiękową prędkość pocisku?